Список форумов MamaMia.By MamaMia.By
форум для родителей "MamaMia.by"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Что нужно знать об одноразовых подгузниках?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MamaMia.By -> Высаживание
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MamaMia
Постоялец
Постоялец


Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 1:25 pm    Заголовок сообщения: Что нужно знать об одноразовых подгузниках? Ответить с цитатой

Цитата:
Что мы знаем о веществах, перечисленных на упаковке подгузников?

Автор : Ксения Михайлова

Кристаллический полиакрилат натрия (Sodium Polyacrylate Crystals) - прозрачный гель-адсорбент, впитывающий жидкость. Токсичный полимер, часто вызывает аллергические реакции. Был удален из состава женских гигиенических тампонов после того, как обнаружилось, что он приводит к синдрому токсического шока (Toxic Shock Syndrome). Сведений о том, насколько это вещество безопасно - или опасно - при впитывании через кожу младенца в течении нескольких лет, не существует. Никаких исследований на эту тему не проводилось.
О Sodium Polyacrylate (англ.яз):
Archives of Disease in Childhood. 85(3):269, September 1, 2001. Heal, C; Cooper, C. Consultant Paediatricians.

Пластиковая мембрана. Создает идеальные условия для развития анаэробных бактерий, в частности тех, которые выводятся с калом и после этого остаются несколько часов в слишком теплой - в результате парникового эффекта - непроветриваемой влажной среде. При наличии такого рассадника бактерий прямо на коже и слизистой младенца в течение двух-трех лет остается только изумляться адаптивным способностям человеческого организма. Попробуйте поместить бактериальную культуру на кожу, прикрыв ее толстым влажным герметичным компрессом, походите с такой повязкой несколько часов, возобновляя бактерии пару раз в день - и вы на собственном опыте поймете, что именно я имею в виду. А теперь представьте, что под повязкой у вас случайно оказалась совсем-совсем маленькая незаметная царапинка. Представьте себе, что из этого выйдет.
Диоксины (Dioxins).
http://ntp.niehs.nih.gov/files/DioxFacts061.pdf
Одни из наиболее опасных ядов, побочный продукт процесса отбеливания подгузника. Канцерогены, влияют на работу эндокринной системы. В небольших количествах часто обнаруживаются в подгузниках. Считаются намного более опасными канцерогенами, чем ДДТ. Исследования связывают диоксины и им подобные отходы отбеливания с падением числа живых сперматозоидов в сперме, врожденными уродствами, раком тестикул, простаты, груди и патологией развития половых органов.
О dioxins
Этилбензол, диметилбензол (Xylene, ethylbenzene).

Обнаруживаются в подгузниках при лабораторном исследовании. Обладают нейротоксичным действием, наносят вред респираторным органам и вредят эндокринной системе.
О xylene (англ.яз.) (англ.яз.) http://www.osha.gov/SLTC/healthguidelines/xylene/recognition.html
О ethylbenzene (англ.яз.) http://www.epa.gov/ttn/atw/hlthef/ethylben.html

Стирол (Styrene). Канцероген. Токсичен для респираторных органов.
О styrene (англ.яз.) http://www.beveragedaily.com/R-D/Styrene-could-be-cancerous-to-humans-study-finds

TBT. Нарушает выработку половых гормонов. Нарушает иммунитет, разрушая иммунные клетки, которые борются с бактериями. Ребенок, на которого надевают пять подгузников в день, получает количество TBT, в 3.6 раз превышающее допустимую норму, установленную ВОЗ.
О ТВТ (англ.яз.) http://www.nappies.net/tbt.htm

Список можно продолжать, но я, к сожалению, не имею на это времени, поэтому ограничусь тем, чтобы спросить своих читателей: "Друзья мои, вы твердо уверены, что весь этот коктейль из совершенно неисследованных и - увы! - слишком хорошо исследованных химикатов необходим вашему ребенку?"


omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=434&tid=2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MamaMia
Постоялец
Постоялец


Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 121

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 1:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одноразовые подгузники и их влияние на психологическое развитие ребенка


Автор : Марина Озерова

Развитие ребенка происходит строго по законам, установленным природой, независимо от того, знаем мы их или нет, принимаем или отвергаем. Ничего лучшего, чем придумано природой, мы не в состоянии изобрести.
Человек – самое неисследованное существо. Что творится в этом странном сером веществе - мозге, как «чувствует» на расстоянии материнское сердце, что такое интуиция или вдохновение? Да и физиологические процессы не до конца нам понятны – что уж скрывать.

Рассмотрим влияние одноразовых подгузников на разные стороны развития. Сразу хочу оговориться – это НЕ МОЕ МНЕНИЕ, это просто выжимка некоторых объективных знаний.

Причинно-следственные связи

Как мы уже знаем, интеллект – это не множество знаний, а умение устанавливать причинно-следственные связи. Когда же формируется это умение? В три года, семь лет, или семнадцать? Фундамент будущей личности закладывается на первом году жизни ребенка, именно в младенческом возрасте формируются основы мировосприятия. Также первые интеллектуальные открытия малыш делает именно в пеленках. Причем – в буквальном смысле. Ребенку нужна большая умственная работа, чтобы установить первые в жизни причинно-следственные связи между позывами к мочеиспусканию и дефекации, и, так сказать, их результатом.

Одноразовые подгузники лишают ребенка этого первого «научного» открытия, значит, не происходит самый первый природный толчок к развитию интеллекта. Чем младше ребенок, тем сильнее влияние различных факторов на его развитие. Именно на первом году жизни формируется любознательный исследователь, и не стоит мешать природе трудиться над умственным развитием ребенка.

Тактильные ощущения


Ребенок познает мир телом. Его мышление зиждется на тактильных контактах. Если лишить младенца необходимых ему ощущений – дальше нечего говорить о развитии интеллекта.

Что значит – тактильные контакты? Во-первых, конечно, это ласка матери и близких людей. Чем больше телесных контактов с матерью, тем лучше для развития ребенка. Во-вторых – это множество различных фактур, до которых дотрагивается ребенок: песок, вода, ткань, камни, травинки, дерево и прочее. Я бы не ставила в один ряд с природными материалами различные игрушки для развития моторики: наши рецепторы очень тонко устроены. И полимеры для них – одна и та же фактура, какой бы формы они не были. В-третьих, собственное тело – большой источник ощущений для ребенка. При всем этом главный стимулятор рецепторов – процессы мочеиспускания и дефекации. Прошу прощения у брезгливых, но это так.

И влияние одноразовых подгузников не заканчивается на первом году жизни. Лишенный естественных тактильных ощущений ребенок может потерять интерес к кинестетическим исследованиям. Хочу вас предупредить, что годовалые и двухлетние «чистюли», боящиеся запачкать ручки – это катастрофа для развития интеллекта. Кинестетический канал восприятия будет ведущим на протяжении всего дошкольного детства. Дети, долго носящие памперсы, обычно боятся дотронуться до неизвестных субстанций, и необходимые для развития тактильные раздражители становятся им даже неприятны. То есть, боятся быть исследователями.
(Здесь необходимо разъяснение, иначе меня обвинят в желании оставить младенца лежать сами-знаете-в-чем. Я говорю о том, что ребенок должен ОЩУЩАТЬ процессы мочеиспускания и дефекации, а не возиться, извините, в результатах. «Памперсы» не позволяют этого почувствовать).

Как это не удивительно, но «пачкание» малыша необходимо и маме. Маме нужно научиться воспринимать ребенка любым – не только чистеньким и тихим, но и перепачканным и плачущим. Ей необходимо научиться материнскому терпению и безусловной любви. Природа дает ей такое простое упражнение! Ведь с взрослением ребенка терпение ох, как пригодится!

Распознавание сигналов собственного тела

Одноразовые подгузники влекут за собою самое распространенное заболевание мочеполовой системы – энурез. Если вы вспомните собственное детство, то вряд ли сможете сказать, что кто-то из ваших сверстников страдал этим заболеванием лет в пять-шесть, например. В настоящее время можно наблюдать на детских площадках дошкольников, которые не умеют вовремя распознать сигнал, и делают свои делишки в штаны. Это наносит глубокую травму ребенку, разрушая его самооценку, так сказать, изнутри. Он не осознает этого, все процессы происходят глубоко в подсознании. Но для сознания дошкольника описаться в штаны является признаком младенчества. Когда этот конфуз случается с пятилетним (особенно это касается мальчиков), то самооценка страдает, даже если родители убеждают ребенка, что в этом нет ничего плохого.

Дискомфорт

Младенец должен быть счастлив и спокоен. При этом ему необходимо с точки зрения психологического развития иногда ощущать некоторый дискомфорт. Парадоксально? Ничуть. Наша эмоциональная сфера устроена таким образом, что спектр положительных эмоций может развиваться ровно настолько, насколько развит спектр отрицательных. Жаль, что не наоборот, правда? Что же это значит? И как можно давать младенцу ощущать отрицательные эмоции, не нанося вред хрупкой психике? Природа придумала гениальное решение: малыш ощущает дискомфорт и, следовательно, переживает отрицательные эмоции, именно при отправлении естественных надобностей. Нужно заметить, что нарушение остальных процессов (сна, еды, общения с близкими) не оказывают такого благотворного влияния, а только наносят психологическую травму. Таким образом эмоциональное развитие происходит наиболее полноценно.

Гигиена

На родительских форумах в защиту одноразовых подгузников пишут: «Да нет никаких научных исследований, доказывающих их вред!». Позвольте, вы от кого ждете научных исследований? От компаний «Хаггис» или «Памперс»? Независимых научных исследований?!
Мне думается, достаточно здравого смысла. Вот вам исследование, вполне научное: наденьте подгузник (продаются большие размеры, для больных людей), и походите несколько часов по жаре. А еще лучше – ложитесь в нем спать. И потом рассуждайте о гигиене. Некоторые нападают на многоразовые, марлевые подгузники – дескать, именно они являются источником пеленочного дерматита. Ну, это если не обращать на ребенка внимания, и вообще его не мыть. Потому что нормальный ребенок сразу «заявит», если пеленка намокла. И не будет в ней лежать часами, как в описанном «памперсе».

Одноразовые подгузники сделаны из современных материалов, хорошо впитывающих мочу. Подумайте, разве «впитывающих» это означает «растворяющих»? Моча никуда не уходит, она просто впитана специальной подкладкой. Кстати, эти материалы еще мало исследованы, и что за химическая реакция происходит там внутри – не знает никто, в том числе и производители. Так вот, ребенок ходит с нагревающим мочевым компрессом. Да простят меня поклонники уринотерапии, но в этом нет ничего полезного. Разлагающаяся моча – это пары аммиака, которые не очень хорошо влияют на половые органы. К тому же, родители не подмывают малыша после каждой смены «памперса», а пользуются влажными салфетками. Вы читали хоть раз их состав? Вам известно долгосрочное влияние этих химических соединений? Никому неизвестно. Известно одно: половые органы маленького ребенка – не место для химических опытов.

Одноразовые подгузники и бесплодие

Эту фразу можно встретить под заголовком «мифы о «памперсах». Конечно, бесплодие – это чересчур. Но парниковый эффект одноразового подгузника, да еще в сочетании с содержащейся в нем мочой позволит мальчику как можно раньше познакомиться с мужскими болезнями, это факт. Медики признают, что в прошедшие двадцать лет «мужские болезни» стремительно помолодели. Я прочла довольно забавное сообщение на одном форуме: «вот говорят, что в «памперсе» температура повышается – неправда! Мой муж измерил пальцем, она такая же!». Это, как говорится, и грустно, и смешно. Для половых органов младенца и наших пальцев колебания температуры ощущаются по-разному…

Я очень рада, что меня хорошо учили медицине (в нашем педагогическом университете было несколько обязательных курсов по медицине и дефектологии). Мне повезло, что дело происходило в середине девяностых годов в России, когда за спинами врачей не висели яркие рекламные плакаты. Теперь вы можете найти фразу «рекомендация ведущих педиатров» - подумайте, сколько стоят эти рекомендации.

Общественное мнение

Самое главное – выдержать общественное мнение. Потому что мама, которой не лень заботиться о здоровье ребенка, и которая не ставит «УДОБНО» выше «полезно», чувствует себя белой вороной. Поразмыслите – всегда ли на протяжении истории мнение большинства было действительно верным?
Подгузники – это действительно удобно, но нужно думать – чем расплачивается ребенок за мамино удобство.
Мне странно слышать от мам: «Ну я же не могу стирать пеленки!». Можно подумать, современная женщина стирает на цинковой доске в проруби, честное слово! К тому же, чтобы не стирать, можно учиться распознавать сигналы ребенка, и «высаживать» его (это не высаживание на горшок, прошу не путать).

Отдельная тема – ясельный малыш. Родителям такого ребенка нужно давать «подышать» коже хотя бы после яселек, и уж ни в коем случае не пользоваться одноразовыми подгузниками ночью (особенно не меняя их ни разу, как очень любят теперь).

В заключение еще раз хочу повторить, что природе все равно – знаем ли мы ее законы, они будут действовать.
http://omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=429
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Katty7588
Постоялец
Постоялец


Зарегистрирован: 05.02.2012
Сообщения: 371

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2013 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за великолепные статьи!!! Smile
_________________

 


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stoubcy
Друг MamaMia


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1003

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2013 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

их надо тиражировать на всех столбах
_________________

Консультант по ГВ, учитель МРП. Телефон: (+37529) 773-58-24

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vikcia
Пролетал мимо


Зарегистрирован: 23.06.2014
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 8:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Притянуть за уши можно все что угодно... Про бесплодие мальчиков: там еще не созрело и не выросло то, на что плохо действуют подгузники; про комфорты-дискомфорты - до определенного времени ребенку на это наплевать, как и всем дитёрышам животных, это мамам есть дело. Опыт общения с разными детьми показал, что приучение к горшку зависит от компетенции мамы, а не отсутствия памперсов. Про интеллект - это вообще просто бред: у ребенка в подгузнике наоборот больше возможностей для игр и общения с родными.
Про наполнитель, памперсы и тампоны: некорректное сравнение - памперс во влагалище никто не сунет, а прокладками с гелем женщины успешно используютSmile Про бактерии и прочее: у моей дочери от памперсов с кремом раздражений и опрелостей нет - мне кажется логичным, что это подтверждение того, что с кожей все ок.
Люди, а прокладками и тампонами вы сами пользуетесь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stoubcy
Друг MamaMia


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1003

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 9:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vikcia писал(а):
Про бесплодие мальчиков: там еще не созрело и не выросло то, на что плохо действуют подгузники

в этом вы правы
Vikcia писал(а):
про комфорты-дискомфорты - до определенного времени ребенку на это наплевать, как и всем дитёрышам животных, это мамам есть дело

Детям вовсе не наплевать на то, что по всей их попе и половым органам размазано говно. - это, если говорить о чистоте.
Есть и второй аспект комфорта-дискомфорта: когда новорожденный (и не только новорожденный - мы взрослые тоже испытываем эти ощущения) хочет покакать, то он испытывает физический дискомфорт. Что при этом дискомфорте делаем мы, взрослые? - принимаем такую позу (садимся), чтобы избавиться от этого дискомфорта. Новорожденный может так сесть, чтобы покакать? Нет, поэтому он и может капризничать, подтягивать ножки, выгибаться. (Вот ради эксперимента попробуйте сами покакать лежа или стоя - легче, чем сидя, или нет? Если сами на такой эксперимент не готовы, то спросите у лежачих больных- каково им расслабляться лежа) Поэтому и нужен взрослый, который поможет малышу принять такую позу, при которой расслабиться и покакать ему будет лучше всего.
Vikcia писал(а):
Опыт общения с разными детьми показал, что приучение к горшку зависит от компетенции мамы, а не отсутствия памперсов.

Ваша правда.
Vikcia писал(а):
Про интеллект - это вообще просто бред: у ребенка в подгузнике наоборот больше возможностей для игр и общения с родными.

Давайте рассмотрим две ситуации с играми и общением с родными:
Исходные данные: месячный ребенок почувствовал дискомфорт - он хочет какать. Говорить, понятное дело, он не умеет, поэтому зовет маму на помощь теми способами, которые ему доступны: кряхтит, выгибается, начинает поплакивать.
1. мама, практикующая высаживание, сразу же понимает невербальное сообщение малыша, задает ему удобную для высаживания позу, и малыш благополучно какает.
2. мама, которая не практикует высаживание и держит ребенка в подгузниках круглые сутки. Она не понимает причину такого поведения малыша, и пытается развлекать его, например, погремушкой.
Как вы думаете, в какой ситуации было настоящее общение?
Vikcia писал(а):
Про наполнитель, памперсы и тампоны: некорректное сравнение - памперс во влагалище никто не сунет, а прокладками с гелем женщины успешно используютSmile

Памперс во влагалище, действительно никто не сует. Зато размазанные по подгузнику какашки легко попадают во влагалище и могут занести туда инфекцию - вертикальный способ занесения инфекции это также прерогатива тампонов. Вот что общего у подгузников и тампонов.
А прокладки с гелем да, все женщины успешно используют, но они носят эти прокладки максимум 6 суток (конечно, меняя их каждые 2-4 часа). А детки сколько? - полтора года подряд (конечно, меняя их по мере необходимости)?
Vikcia писал(а):
Про бактерии и прочее: у моей дочери от памперсов с кремом раздражений и опрелостей нет - мне кажется логичным, что это подтверждение того, что с кожей все ок.

Поздравляю вашу дочь с тем, что у нее заботливая мама и что ей подошла марка подгузников и салфеток! А у людей бывает и так, что даже при заботливой маме не везет с подгузниками - то аллергию они вызывают, то опрелости. А у других деток бывают мамы, которые не удосуживаются вовремя менять подгузники, и малыши уже три раза покакали и 7 раз пописяли в один и тот же подгуз - какая уже тут бархатная кожа.
Vikcia писал(а):
Люди, а прокладками и тампонами вы сами пользуетесь?

Ну, за людей не отвечу, скажу за себя: да, пользуюсь Но, как и писала выше, прокладки контактируют с моей кожей 5 суток подряд, а не год подряд. А вот последний год я перешла на многоразовые прокладки (вот такие у меня, и я даже отзыв о них написала), и чувствуется мне гораздо легче, чем с одноразовыми.
_________________

Консультант по ГВ, учитель МРП. Телефон: (+37529) 773-58-24

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vikcia
Пролетал мимо


Зарегистрирован: 23.06.2014
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 3:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про индивидуальные особенности кожи детей согласна. Моя родилась раньше времени и мы 20 дней провели в больнице. Так вот там опрелостей у детей не было, хотя некоторые находились в отделении недоношенных и по несколько месяцев. Меняли там подгузники перед каждым кормлением, т.е. 7-8 раз. Так что, мне кажется, вопрос только в деньгах. Пользовались там памперсами нулевочкой в основном.
Про позу во время дефекации тоже согласна частично. Но ведь у детей и взрослых процесс, во-первых, отличается (у новорожденных кал жидкий часто и т.д.). Во-вторых, прямой связи нет: многие мамы, которые пользуются подгузниками, прекрасно понимают, что хотят дети, особенно когда у новорожденных вариантов совсем немного. Я свою, например, точно также держала столбиком с подогнутыми ножками, чтобы и газики отошли и прочее, только в подгузнике.
Месяцев с 4-5 уходит в день 3-4 подгузник. Меняю после стула и по мере заполнения, но без фанатизма: если чем-то мы заняты или я занята, то сначала заканчиваем дела. И все ок.
Неоценимый плюс подгузников еще и в том, на мой взгляд, что благодаря ним, с ребенком с удовольствием общаются и остаются без проблем родственники.
Я уверена, что подгузники помогли сохранить много браков или значительно улучшил отношения в семье. Знаю много примеров, когда папы или отношения не выдерживали первый год жизни детейSad а подгузники освобождают время, улучшают сон.
У меня достаточно терпеливый муж, но я не знаю, чтобы он мне сказал и думал, если бы я ночами бегала с ребенком по квартире или у меня какашки плескались в тазиках. И уж совсем мне трудно представить, как я я это делала бы в гостях или во время кормления.
Женщины легко входят в роль мам, но часто забывают другие роли. Ребенок безусловно важен, но он только член семьи. Подгузники помогают мама облегчить себе жизнь, улучшить взаимоотношения, на мой взгляд. у каждого своя правда. Пишу развернуто в целях полемики, чтобы те, кто еще выбирают, могли попробовать и так, и такSmile делюсь своим персональным опытом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stoubcy
Друг MamaMia


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1003

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vikcia, я по вашим первым сообщениям поняла, что вы - внимательная мама, и то, что вы помогали ребенку позой для высаживания покакать в подгузник - это еще одно тому доказательство! Вашей дочке с вами повезло!
И я тут немного напишу - для развития полемики Very Happy
Вы пишете, что многие папы или отношения не выдерживают первого года жизни с ребенком, и вы в этом правы. Вы видите выход в использовании подгузников, при этом кто-то другой видит выход в использовании молочных смесей и раздельном сне (а то такой наглый ребенок круглосуточно сосет грудь, претендует на супружескую кровать - даже папа себе такого не позволяет!!!).
На самом деле способ кормления или ухода за ребенком никак не влияет на отношения между мамой и папой. У психологов можно найти информацию про кризисы супружеской жизни, так вот первый кризис как раз и появляется с рождением ребенка. И связан этот кризис с тем, что муж и жена уже выступают в новых ролях - отца и матери, а переход от одной роли к другой - всегда сложный и кризисный.
Поэтому тут не в подгузниках счастье, а в том, насколько супруги подготовлены к родительству, насколько они осознают свои новые роли и насколько быстро они адаптируются к этим новым ролям.
_________________

Консультант по ГВ, учитель МРП. Телефон: (+37529) 773-58-24

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vikcia
Пролетал мимо


Зарегистрирован: 23.06.2014
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 8:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обсалютно согласна и с кризисами, и с отношениями. Но я связь все-таки вижу прямую: одно дело, когда папа привыкает к чистенькому ребенку, который спокойно спит под присмотром отдохнувшей мамы; и совсем другое дело, когда он видит измотанную женщину, которая без конца что-то делает с ребенком, что он в принципе не понимает, его отделяют спать куда-то и всячески демонстрируют, что сейчас все для ребенка.
И про смеси и т.д.: далеко не у всех женщин роль матери доминирующая, не все готовы кормить грудью, особенно если это тяжело дается. И уж лучше женщина решит свои и семейные проблемы смесью, чем отношениями с ребенком (будет кормить грудью и тихо ненавидеть его). Другое дело, когда женщина не кормит потому, что не правильно подошла к организации этого процесса. У нас, слава богу, хватает и смесей, и вода чистая и т.д.
Те же самые психологи говорят, что самая жизнеспособная схема семьи следущая: мама и папа на одной ступени, а дети ниже. Не может эта схема реализовываться никак в случае, когда мама все время носит ребенка на раковину писать и какать, отделяет папу куда-нибудь спать и т.д.
Мой муж вообще сказал, что, если бы я носила дочь какать на раковину, постоянно спала с ней, отказалась от коляски, он бы отправил меня жить к моей маме - играться в маму, как он выразился...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vikcia
Пролетал мимо


Зарегистрирован: 23.06.2014
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 8:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но мы как-то далеко ушли от темы памперсов. Я всего лишь хотела сказать, что у меня, да и многих моих знакомых, есть обсалютно удачный опыт использования памперсов - без вреда здоровью ребенка и личным временем для себя. А многие страшные причины, описанные в начале темы, просто не выдерживают никакой критики...
Похоже, что у кого-то изначально просто на было на одноразовые подгузники денег, и он придумал много причин, почему это жутко вредно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stoubcy
Друг MamaMia


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1003

СообщениеДобавлено: Сб Фев 14, 2015 6:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ай, ну вы уже описали ужасную картину: измотанная мама, шокированный папа.
А больше всего вы меня только что возмутили тем, что превратно растолковали совместный сон! Где это видано, чтобы при совместном сне папу отселяли в другую комнату? Никогда в жизни! Совместный сон всегда предполагает, что ребенок спит вместе с обоими родителями. Потому как в противном случае - если малыш спит только с мамой - как раз-таки нарушается установка, что мама с папой на одном уровне, а ребенок - на другом: ребенок считает, что он и мама - на одном, а папа - на другом.
Ну, и возвращаясь к теме подгузников. Не буду опять расписывать примеры, подтверждающие что круглосуточное использование подгузников действительно сказывается как на самочувствии малыша, так и на его развитии (изучение собственного тела, выявление причинно-следственных связей и пр.). Повторю только, что речь идет о КРУГЛОСУТОЧНОМ нахождении ребенка в подгузниках, когда родители, сняв один, тут же надевают второй.
Подгузники - это прекрасно, когда нет возможности высадить, и примеры здесь уже давались. Но даже тот же доктор Комаровский, который так любит подгузники за то, что мама свободна и уделяет внимание папе, и тот всегда оговаривает, что обязательно надо, чтобы ребенок какое-то время (не две минутки) был без подгузников, чтобы проветрить попку. Он же всегда твердит, что надо регулярно (хотя бы каждые 30 минут) проверять подгузник на предмет наполненности и своевременно менять загрязненный. А каждая ли мама каждые полчаса сует руку в подгузник, чтобы проверить, покакал ли малыш туда?
И о папах и высаживании:
- какой же ребенок чистый в подгузниках? Если снять подгузник, то все от попки до пупа там измазано какашками. И вот этот вид, действительно ужасает пап (да и меня саму, так как мне жалко кожу малыша и его половые органы, особенно, если это девочка). А вот при высаживании ребенок чистый всегда: он покакал в таз или раковину, вымазал только кожу вокруг ануса, которую всего-то сполоснуть или протереть салфеточкой - и дальше сиять чистотой попки.
- в моей семье, а также в семьях друзей и знакомых, практикующих высаживание, сами папы прекрасно высаживают деток. Это просто, и это не так грязно, как в случае с подгузниками (об этом написано выше).
- детки, с которыми практикуют естественную гигиену прекрасно спокойно спят под присмотром мамы. А отдохнувшесть мамы зависит не от высаживания, а от того, сколько работы по дому ей надо сделать. Сам уход за новорожденным ребенком не отбирает много сил. А вот попытки мамы параллельно готовить, убирать, гладить белье обычно удаются с трудом, не качественно, от чего мама и изматывается. Именно поэтому важно в первые 2-3 месяца максимально освободить маму от домашних хлопот. Поэтому усталость или отдохнутость мамы, а также спокойный сон ребенка не от подгузников зависят.
- а вот в Казахстане, говорят, после роддома муж везет жену с новорожденным не домой, а к теще. И они там живут месяца 2-3. И это не потому, что казахские мужчины такие, как ваш супруг. А потому, что в родительском доме молодая мамочка получит должный послеродовый уход, она не будет заниматься домашним хозяйством, а будет заниматься ребенком. А новоиспеченная бабушка и другие родственницы будут обхаживать молодую мамочку и ее ребеночка. И как только мама восстановится после родов и будет способна самостоятельно вести хозяйство, то тогда папа забирает ее с дитем в свой дом.

p.s. Тот факт, что вы еще не знаете особенностей естественной гигиены детей от 6 месяцев, меня очень даже радует, а то вы бы нашли еще пару пунктов, которые бы были "ужас-ужас" и лишний раз убедили бы вас в святости подгузников Very Happy
_________________

Консультант по ГВ, учитель МРП. Телефон: (+37529) 773-58-24

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vikcia
Пролетал мимо


Зарегистрирован: 23.06.2014
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Сб Фев 14, 2015 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про сон папы в соседних комнатах или даже на полу прочитала на ваших же форумах, там еще говорилось, что и сексом это заниматься не мешает, а только делает интимную жизнь интересней...
То, что Вы сами вспомнили доктора Комаровского, очень интересно, т.к. обычно все, кто занимаются естественным материнством категорически не согласны со всем, что он говорит. И кстати он говорил, что раньше, когда не было одноразовых подгузников, женщины были вынуждены сувать руки в штаны, чтобы проверить, а сейчас как раз-тики - такой необходимости нет. Доктор Комаровский обычно дает рекомендации и никогда не бывает категоричен... Есть разные дети: у одних аллергия на все подгузники, вторым нужно проветривать попы по 2 часа, а некоторым хватает и 2 минут. Свои аргументы закончились, видимоSmile Про совместный сон я напишу свое мнение в соответствующей теме...
Для того, чтобы заметить, что ребенок попакал, абсолютно необязательно засовывать туда руку тем, у кото есть обоняние... А если ребенок и несколько раз пописал в одноразовый подгузник, попа у него остается совершенно сухой, проверено неоднократно на собственном ребенке, - для того у этого подгузника внутри и есть наполнитель специальный, у нормальных точно...
У меня такое впечатление, что Вы просто зацикливатесь на простых санитарно-гигиенических процедурах. Цель то одна, чтобы ребенок был здоров. И уж пусть каждая мама сама выбирает, как она это будет делать - высаживать, использовать одноразовые или многоразовые подгузники личное дело каждого!!!
Далеко не у каждой мамы есть кто-то, кто может освободить ее от домашней работы или ухода за старшими детьми, например. Рекомендация типа "не занимайтесь домашним хозяйством", а уделяйте внимание ребенку" - просто смешна во многих семьях. А кто этим будет заниматься? Может, папе ребенка нужно уволиться и сидеть дома? Вот тогда, действительно, придется практиковать разные виды высаживаний... И мы живем не в Казахстане. У нас совсем другие условия. Понятное дело, что особенности ухода в разных странах и климатах будут очень отличаться. А веду разговор сейчас про нашу страну, где женщины разных возрастов занимаются не только воспитание детей, но еще и работают. И бабушки детей очень часто еще очень молоды и способны помогать только по выходным, если есть вообще.
Про "не грязно", когда ребенок какает в раковину, в которой члены семьи чистят зубы, я бы поспорила. Читала ваш же комментарий, где вы описывали, как ваш ребенок случайно покакал на шторы возле окна. Не грязно?
Статьи про вред памперсом очень эмоциональны, но в них нет ссылок ни на какие конкретные исследования, это часто частные мнения отдельных людей. Стираем мы те же пеленки тоже далеко не золой в современных стиральных машинках...
Однин раз, начитавших вот такой информации, я решила, что я безответственная мать: стала, как и рекомендовали, каждый раз подмывать ребенка - результат покрасневшая попа. После этого я решали, что буду делать так, как подходит конкретно мне и моей семье. Вода то у нас тоже проходит химическую обработку, хотя бы той же хлоркой...
А про связь интеллекта и подгузники вообще смешно слушать. Причинно следственные связи дети устанавливают только при изучении процессов мочеиспускания и дефекации? И тактильные ощущения ребенок получает только при общупывании своих гениталий что-ли? Или мамочки при высаживании дают пощупать какашки и писяшки в целях раннего интеллектуального развития. Если Вы знаете конкретные исследования по этим вопросам, где есть приличная выборка детей, я буду очень рада почитать... И еще раз повторюсь: физиологи установили, что до 1.2 лет дети не способны контролировать свой мочевой сфинктор. То, что получается у мамочек при высаживании, называется "словили" в нужный момент. И те же физиологи говорят, что до определенного возраста мозг ребенка еще не сформирован настолько, чтобы связи эти то вообще устанавливать.
Дочери моей уже 8-й месяц, с процессами дефикации справляемся как-то весьма удачно, особенно не акцентируя на этом своего внимания.
Повторю: каждая мама ребенка имеет право выбирать те способы ухода за ребенком, которые ей доступны и удобны в ее конкретной семье, будь-то подгузник или высаживание. И я не увидела нигде в обсуждении ссылок на конкретные исследования вреда подгузников - сплошные личные эмоциональные мнения, но не больше...
Приношу извинения за то, что так много написала... Но искренне уверена, что каждая мама имеет право на альтернативные решения...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MamaMia.By -> Высаживание Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB